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黑龍江:哈爾濱倒橋事故調(diào)查

2012-09-27  作者:綜合報(bào)道  來源:卡車網(wǎng)  文字大?。骸?a href="javascript:fontZoom(16)">大】【】【
關(guān)鍵字:哈爾濱 橋梁 倒橋 事故

  潘雪峰2號車隨車家屬

  潘景和2號車家屬

  劉國生福建省交建集團(tuán)工程有限公司項(xiàng)目技術(shù)負(fù)責(zé)人

  孫東超道路橋梁高級工程師

  郭偉哈爾濱市城鄉(xiāng)建設(shè)委員會總工程師

  李軍哈爾濱市交通警察支隊(duì)副支隊(duì)長

  劉國東4號車駕駛員

  彭立新國家建筑工程質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心檢驗(yàn)室主任

  黃大健天津市市政工程設(shè)計(jì)研究院總工程師

  應(yīng)子龍北京市市政專業(yè)設(shè)計(jì)院原總工程師

  劉星明哈爾濱市安全生產(chǎn)監(jiān)督管理局副局長

  王沿民哈爾濱市城鄉(xiāng)建設(shè)委員會主任

  哈爾濱市市民

  專家組名單:

  黃大健中國工程設(shè)計(jì)大師天津市市政工程設(shè)計(jì)研究院總工程師

  黃僑東南大學(xué)博士生導(dǎo)師

  王啟愚中鐵大橋集團(tuán)教授級高工

  周校光中鐵隧道集團(tuán)教授級高工

  葛瑞海大連市建筑科學(xué)研究設(shè)計(jì)院教授級高工

  劉宇大連市市政設(shè)計(jì)研究院教授級高工

  賈明浩天津市政建設(shè)集團(tuán)教授級高工

  央視網(wǎng)消息:這塊121米長、9米寬的橋面,本來是一座公路立交橋的一部分,但是現(xiàn)在,它卻墜落到了地面上。這里是廣受關(guān)注的,哈爾濱橋梁事故的現(xiàn)場。事故的發(fā)生,是在8月24號的凌晨5點(diǎn)多,當(dāng)時(shí)和這塊橋面一起墜落的,還有四輛大貨車,車上的8個(gè)人3死5傷。隨后,哈爾濱當(dāng)?shù)赜袑<野l(fā)表意見,認(rèn)為是超載導(dǎo)致了這起事故,這個(gè)說法引來了公眾的強(qiáng)烈質(zhì)疑,這座橋通車還不到一年的時(shí)間,難道四輛超載的大貨車,就會讓鋼筋混凝土的橋梁,承受不住嗎?工程質(zhì)量還有設(shè)計(jì)會不會存在問題?究竟什么原因讓這座橋倒下?我們來到哈爾濱進(jìn)行調(diào)查。

  事故發(fā)生的第一時(shí)間多家媒體以“陽明灘大橋垮塌”為題進(jìn)行了報(bào)道。由于陽明灘大橋是2011年剛竣工的跨松花江大橋,這個(gè)消息迅速引起了人們的高度關(guān)注。其實(shí),事故發(fā)生地并非陽明灘大橋而是距離大橋南端3.5公里的一處市政道路橋梁,是三環(huán)路群力高架橋的一條右側(cè)匝道橋。由于群力高架橋擔(dān)負(fù)著銜接陽明灘大橋和城市多條主干道的功能,因此也被稱為陽明灘大橋疏解工程。立項(xiàng)文件顯示,三環(huán)路和陽明灘大橋是兩個(gè)獨(dú)立的項(xiàng)目,施工、監(jiān)理、設(shè)計(jì)單位并不相同。

  事故發(fā)生后,哈爾濱市組織了當(dāng)?shù)貙<医M對現(xiàn)場進(jìn)行了勘察。其中有專家表示,初步認(rèn)為超載是導(dǎo)致事故的主要原因。當(dāng)時(shí)四輛貨車正好同時(shí)集中在這塊橋面上,而且都在右側(cè)行駛,壓得整塊橋板側(cè)翻,公眾普遍對此難以信服,當(dāng)事車輛的駕駛員和家屬也表示無法接受。

  潘雪峰(2號車隨車家屬):超也好,沒超也好,能把橋壓塌了?

  潘景和(2號車家屬):是超載的問題還是橋的問題,我可以肯定地講,橋指定有問題。

  8月25日,哈爾濱市在新聞發(fā)布會上宣布,已請國家住建部推薦7位國家級專家組成調(diào)查組,全面勘察橋的質(zhì)量、設(shè)計(jì)。公眾和媒體等待調(diào)查結(jié)論的同時(shí)也在不斷提出各種質(zhì)疑。一位網(wǎng)友貼出了一組去年的照片,拍攝的恰好是出事的這段匝道橋。那時(shí)橋剛剛竣工,這位網(wǎng)友看到橋體上有裂縫,還有破損,懷疑質(zhì)量有問題,所以拍下了照片。我們就這個(gè)問題采訪了施工單位的項(xiàng)目負(fù)責(zé)人。

  記者:有幾張照片今天想請您看一下,就是大橋出問題的這個(gè)段落。剛竣工的時(shí)候,正好有一個(gè)網(wǎng)友在現(xiàn)場拍的。從這些照片來看,他懷疑工程質(zhì)量有一些問題。

  劉國生(福建省交建集團(tuán)工程有限公司項(xiàng)目技術(shù)負(fù)責(zé)人):像這幾個(gè)非常規(guī)則的縫隙,這個(gè)都是特意設(shè)計(jì)在那兒的伸縮縫。橋梁在氣候的變化中,它要熱脹冷縮,一定要留伸縮縫,像這種因?yàn)樗琴N外面的,它會掉一下,都不影響結(jié)構(gòu)安全和使用功能。就像我們裝修的時(shí)候,有時(shí)候露一點(diǎn)皮,我們將來補(bǔ)一補(bǔ),這都很正常的。

  事故發(fā)生后有媒體報(bào)道,在橋體里看到了編織袋、泡沫等材料,露出來的鋼筋有些非常細(xì),而且沒有按規(guī)定綁扎,據(jù)此質(zhì)疑建橋單位有偷工減料的嫌疑。在事故現(xiàn)場,我們看到這些情形確實(shí)存在。

  記者:這是倒下來的這塊橋板的側(cè)面,那在它的側(cè)面我們看到,露出來的鋼筋粗細(xì)各不相同。

  有的比較粗,例如這個(gè),還有的看起來非常的細(xì)。在它的側(cè)面,還露出來有像編織袋一樣的東西,那這個(gè)看起來藍(lán)色的像是塑料布,這個(gè)地方用的材料是泡沫板,那這樣的情況正常嗎?

  而施工單位則表示,這是建橋的正常材料和方法。

  劉國生:泡沫板,我們叫苯板。用這幾公分的苯板來填塞這個(gè)縫,伸縮縫。工藝要求這個(gè)縫不能進(jìn)混凝土的,必須要保留這個(gè)縫才有伸縮量,這是非常好的一個(gè)做這個(gè)縫的材料。

  記者:那他們說的那個(gè)類似編織袋的材料是怎么回事兒?

  劉國生:我接著說編織袋。這個(gè)縫用苯板填塞以后,和梁之間會有一些小縫隙,那我們這個(gè)小縫隙,就把一般的柔性材料,像編織袋、土工布把它裁成條,把那小縫隙都塞上,避免在澆筑混凝土的時(shí)候混凝土落到那個(gè)縫里邊。

  施工方解釋,橋梁每過一段就需要留一個(gè)伸縮縫,泡沫板和其它柔性材料用在這個(gè)部位,防止?jié)仓炷習(xí)r進(jìn)入伸縮縫,是建橋通用的方法。至于鋼筋,橋梁按設(shè)計(jì)本來就要用到多種規(guī)格鋼筋,粗細(xì)各不相同,多數(shù)鋼筋是采用點(diǎn)焊法來連接,這種工藝效果要好于綁扎。

  劉國生:我不好說其它的,施工這一塊,我們還是有信心的。

  很多公眾都懷疑橋的工程質(zhì)量。但是,在土木論壇、橋頭堡論壇等專業(yè)論壇上,我們發(fā)現(xiàn)橋梁業(yè)內(nèi)人士幾乎一致認(rèn)為從橋面和橋墩的完整程度看,應(yīng)該不是質(zhì)量問題,他們主要討論的,是這座橋的獨(dú)柱墩設(shè)計(jì)。這種設(shè)計(jì)的特點(diǎn),正是抗橫向傾覆能力弱。

  傾覆的這段匝道橋,下部結(jié)構(gòu)采用四根獨(dú)柱墩支撐,上部結(jié)構(gòu)為鋼、混凝土疊合梁,放置在獨(dú)柱墩上面,兩端的獨(dú)柱墩為帶蓋梁的設(shè)計(jì),蓋梁是受力結(jié)構(gòu),防滑墻則是為了防止地震中,梁體橫向甩出,蓋梁上方是兩個(gè)支座,在受力結(jié)構(gòu)中起彈性緩沖的作用,中間的兩根獨(dú)柱墩則沒有蓋梁,在墩柱和橋面之間,直接設(shè)立一個(gè)單支座,只要在設(shè)計(jì)值范圍內(nèi),平衡就不會被破壞,橋面的載重傳遞給支座,支座傳遞給蓋梁,蓋梁傳遞給墩柱,最終傳入地下。獨(dú)柱墩設(shè)計(jì)的優(yōu)勢是外形美觀、節(jié)約橋下空間,因此廣泛應(yīng)用于城市立交橋中,但它和雙柱乃至多柱設(shè)計(jì)相比抗側(cè)傾能力較弱。如果一側(cè)載重超過設(shè)計(jì)值就有可能失去平衡,發(fā)生傾覆。

  這座橋的設(shè)計(jì)單位是哈爾濱市市政工程設(shè)計(jì)院,他們表示選擇獨(dú)柱墩,也是為了節(jié)省空間和美觀,并專門聘請了上海的團(tuán)隊(duì)來設(shè)計(jì)。主設(shè)計(jì)師孫東超認(rèn)為,只要達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn),就可以選擇這種設(shè)計(jì)。

  孫東超(道路橋梁高級工程師):我們的設(shè)計(jì)是符合國家規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)的要求的。

  記者:在單向偏載這種不利的情況下,極限值是多少?

  孫東超:能夠達(dá)到197噸以上沒有問題的,國家規(guī)范只要求我做到164,已經(jīng)比規(guī)范超出了一定的富余。

  記者:如果說你的設(shè)計(jì)真的達(dá)到了國家規(guī)范,為什么這次還會出這樣的問題呢?

  孫東超:它考慮極限也只是適當(dāng)?shù)乜紤],并不是說無窮大的極限狀況全部考慮的。

  記者:僅僅是四輛車,這能算是一個(gè)極限狀況嗎?

  孫東超:實(shí)際上測算下來有485.2噸,不是四輛正常的車。

  哈爾濱市建委表示,去年在驗(yàn)收橋梁時(shí),專門進(jìn)行了成橋荷載實(shí)驗(yàn),當(dāng)時(shí)開上去了總重210噸的貨車,單側(cè)行駛,橋也沒出問題。他們認(rèn)為,這次就是遇上了太嚴(yán)重的超載。

  郭偉(哈爾濱市城鄉(xiāng)建設(shè)委員會總工程師):485噸,還不出問題,我想任何一個(gè)橋梁都不敢保證。

  記者:但是,在很多的公眾看來,這個(gè)是在挑戰(zhàn)他們的智商和常識,因?yàn)楫吘怪挥兴妮v貨車。

  郭偉:有橋梁專業(yè)知識的人,他完全具備這種常識,但是有常識的人,他完全不具備這種專業(yè)知識。應(yīng)當(dāng)說你靠常識來評價(jià)一個(gè)橋,這個(gè)肯定不準(zhǔn)確。

  據(jù)官方公布的數(shù)據(jù),1號車車貨總重18.62噸,,超載2.82噸,嚴(yán)重超載的主要是后三輛車。按規(guī)定,每輛車總重不能超過55噸,但2號車實(shí)際重153.29噸,3號車163.59噸,4號車149.68噸,都超載300%左右,四輛車加起來共485.18噸。交警部門從三輛貨車的拉貨點(diǎn)調(diào)取了出廠小票,上面顯示的重量和事故后稱重?cái)?shù)據(jù)基本一致。這些車輛按正常設(shè)計(jì),應(yīng)該無法承受超出規(guī)定幾倍的重量,但這三輛車都經(jīng)過改裝,最長的加長了3米。

  李軍(哈爾濱市交通警察支隊(duì)副支隊(duì)長):原來的長度是13米?,F(xiàn)在是16米,你看這不是16米嗎?看一下16米,加長了3米。

  記者:還有其它的改裝嗎?

  李軍:還有鋼板彈簧。

  記者:哪個(gè)是?

  李軍:這個(gè)就是鋼板彈簧。這個(gè)它一共是分三個(gè),看看前面,一對、兩對、三對,一共加了是18片。

  記者:不加片數(shù)承不起這么多貨是吧?

  李軍:是啊。

  司機(jī)和家屬現(xiàn)在對超載的事實(shí)并不否認(rèn),但他們認(rèn)為橋本身也有問題。

  劉國東(4號車駕駛員):這一路上大橋小橋要經(jīng)過多少座,為啥別的橋梁沒出現(xiàn)這問題。

  記者:他們說了這樣一個(gè)觀點(diǎn),為什么我走其它的橋不出問題,我走這座橋就出問題?

  郭偉:你怎么走的,是不是在這種最不利的荷載的情況下,和走到哪個(gè)橋沒關(guān)系。你只要出現(xiàn)了這種最危險(xiǎn)的最不利的這種荷載組合,那它就肯定要發(fā)生事故。

  官方稱當(dāng)時(shí)四輛車都集中在右側(cè),是對獨(dú)墩橋最不利的,但有家屬告訴媒體車輛是在中間行駛。官方說都在右邊,究竟有什么依據(jù)?交警部門介紹,這是通過現(xiàn)場痕跡判斷的。

  李軍:證明了它整個(gè)的運(yùn)行軌跡。

  記者:這個(gè)是左車輪,這個(gè)是右車輪。

  李軍:整個(gè)都在這右側(cè)。

  為什么這三輛車行駛中會留下顯眼的白色痕跡?交警對此做了解釋。

  李軍:它加裝的水箱的噴管,直接噴到它這個(gè)剎車鋼板的外邊,上坡了或者一踩剎車了,熱了以后它這塊就噴水了,降溫了,橋面上就留了整個(gè)輪胎的印。

  記者:應(yīng)該是有一條水印。

  李軍:水印,橋傾覆的過程當(dāng)中,它拉的石灰石就散落了,白灰粉就粘到了橋面上,在橋面上留了一個(gè)運(yùn)行軌跡。

  但是,不少人認(rèn)為,即便這樣應(yīng)該也不至于壓倒橋梁。有網(wǎng)友拿北京立交橋舉例,它們也時(shí)常單向堵得滿滿的,為什么就沒出問題呢?

  記者:高架立交橋一側(cè)堵滿車的時(shí)候,但是它沒有出現(xiàn)問題。

  郭偉:發(fā)生堵車,最常見的是這種家庭轎車,家庭轎車一臺車連人的重量也就是在2噸左右,這個(gè)橋梁一共120米長,擺一層的話可以擺24輛,才48噸。從長度看120米,一輛接一輛擺,24輛。但是現(xiàn)在485噸相當(dāng)于10層,就是把家庭轎車排起來10層,這個(gè)和設(shè)計(jì)的規(guī)范差得太大,它和堵車的情況不是一個(gè)數(shù)量級的。

  也有人質(zhì)疑,南京長江大橋竣工時(shí),曾調(diào)來百輛坦克檢驗(yàn),古老的趙州橋屹立一千多年不倒,這座剛通車不到一年的橋,為什么卻承受不住四輛貨車。

  記者:有人就說,當(dāng)年南京長江大橋通車的時(shí)候曾經(jīng)開來百輛坦克經(jīng)過這個(gè)橋面。

  郭偉:大家直觀上可能以為坦克就是最重,不一定啊,這種重載車不一定比你的坦克要輕。坦克走之間有沒有間距,超沒超出它設(shè)計(jì)荷載的標(biāo)準(zhǔn),它如果超出了,那它也存在發(fā)生事故的可能性,完全存在。

  記者:說到這個(gè)橋的使用的年限不到一年,很多人也會感嘆,說很多的大橋修了多少年仍然是很堅(jiān)固,發(fā)生事故實(shí)際和橋梁的年限,使用年限沒有關(guān)系,你這個(gè)橋梁使用一年也好,使用十年也好,你什么時(shí)候超出了它的設(shè)計(jì)荷載標(biāo)準(zhǔn),什么時(shí)候就有可能發(fā)生問題。

  而就在本周,哈爾濱市召開情況通報(bào)會,正式公布了官方調(diào)查結(jié)論。

  9月19日,哈爾濱市安監(jiān)局公布調(diào)查結(jié)果,認(rèn)為橋的設(shè)計(jì)符合國家規(guī)范,質(zhì)量也符合設(shè)計(jì)要求,超載就是造成事故的直接原因。

  結(jié)論一公布,再次引來了質(zhì)疑的聲浪。據(jù)通報(bào)會介紹,工程質(zhì)量方面安監(jiān)局是先委托哈爾濱明矩工程質(zhì)量檢測有限公司進(jìn)行鑒定,隨后又委托國家建筑工程質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心再次檢測,結(jié)論均為合格。我們前往國家建筑工程質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心采訪了帶隊(duì)到哈爾濱檢測的檢驗(yàn)室主任。

  彭立新(國家建筑工程質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心檢驗(yàn)室主任):破壞最嚴(yán)重的就是蓋梁,我們這些東西都是從蓋梁上取出來的。

  記者:這個(gè)混凝土的塊為什么都碎掉了?

  彭立新:我們拿回來以后,做實(shí)驗(yàn)的時(shí)候給它壓破壞了。

  記者:那你是要測量它的強(qiáng)度?

  彭立新:測量這個(gè)強(qiáng)度值,這是個(gè)標(biāo)準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)方法,所以壓成這種狀態(tài)。

  記者:我們在現(xiàn)場還看到一些鋼筋,比這個(gè)指頭還細(xì),你們不需要做檢測嗎?

  彭立新:那些是箍筋,就是構(gòu)造鋼筋。因?yàn)樗摻钇贩N很多,我們主要(檢測)受力鋼筋。

  記者:用這種細(xì)的正常嗎?

  彭立新:正常,它按照設(shè)計(jì)要求去設(shè)計(jì)的,它是構(gòu)造鋼筋。

  彭立新介紹,他們是從橋損壞最嚴(yán)重的部位,對起承重作用的鋼筋和混凝土取樣,采用極端的破壞性實(shí)驗(yàn)測量,也就是看究竟多大的力會讓材料破壞。這種檢驗(yàn)方式最極端,結(jié)論更可靠。

  彭立新:用極端的方式進(jìn)行驗(yàn)證,從驗(yàn)證結(jié)果來講,混凝土的力學(xué)性能和鋼材的力學(xué)性能是滿足設(shè)計(jì)要求的,記者:大家聽說這種消息,通常第一反應(yīng)就是說工程質(zhì)量有問題,或者是豆腐渣工程。

  彭立新:具體的工程我們要按照實(shí)際的檢測數(shù)據(jù)來說話,它不是一個(gè)主觀判斷。

  哈爾濱市安監(jiān)局表示,作出結(jié)論的另一個(gè)依據(jù)是國家住建部推薦的7名專家的意見。我們采訪了專家組組長,國家級工程設(shè)計(jì)大師黃大健。對于人們質(zhì)疑的橋上縫隙、泡沫、編織袋,鋼筋粗細(xì)等問題黃大健表示這些是正常工況,并非質(zhì)量問題。

  記者:您看這個(gè)下頭,掉下來了這么一大塊東西,是不是橋梁本身先發(fā)生了這種斷裂,所以這個(gè)橋面才倒下去。

  黃大健(天津市市政工程設(shè)計(jì)研究院總工程師):橋那兒先動,它翻過來,離開支座要翻過來,翻過來先砸到它。

  記者:橋翻的過程中間,橋的重量把它給打斷了。

  黃大?。捍驍嗔?,橋這么重它受得了嗎?

  專家組分析認(rèn)為,橋梁傾覆的過程是這樣的,1號車車貨總重18.625噸,2號車車貨總重153.29噸,緊隨其后,此時(shí)橋面整體載重為171.915噸,還在承載極限之內(nèi)。當(dāng)車貨總重163.59噸的3號車駛?cè)霕虬?,橋面載重達(dá)到335.505噸,而設(shè)計(jì)極限為197.3噸,已經(jīng)超出138.205噸。當(dāng)車貨總重149.68噸的4號車也進(jìn)入橋板,此時(shí)四輛貨車恰巧行駛在同一塊橋板右側(cè),總重量為485.185噸,超過設(shè)計(jì)值287.885噸,也就是2.45倍。此時(shí),橋板整體因?yàn)槠d壓力過大,發(fā)生側(cè)傾,內(nèi)側(cè)支座脫空翹起,受力結(jié)構(gòu)失去平衡,后部首先發(fā)生位移,蓋梁上的防滑擋墻,在橋板沖擊下斷裂。前部也隨之位移,防滑擋墻同樣受沖擊斷裂,整體橋板滑落,墜地后向內(nèi)側(cè)傾倒,砸中了中間的獨(dú)柱墩,致使柱墩傾斜。

  黃大?。哼@個(gè)設(shè)計(jì)載荷符合規(guī)范。它設(shè)計(jì)的載荷沒有那么大,你要承受這么大的載荷,那橋就垮了。

  但是,如果說一座獨(dú)柱墩橋質(zhì)量和設(shè)計(jì)都符合國家標(biāo)準(zhǔn),也抵抗不住單邊嚴(yán)重超載,讓人感到難以理解。難道設(shè)計(jì)師也好,國家標(biāo)準(zhǔn)也好,都不需要考慮超載嚴(yán)重的現(xiàn)實(shí)國情嗎?

  記者:在很多人看來,超載是設(shè)計(jì)必須充分考慮進(jìn)去的狀況。沒有考慮到,這個(gè)設(shè)計(jì)就是不合格的。

  孫東超:超載是違法的。我不知道我要考慮到多大的超載才算是滿足了國情的要求。作為一個(gè)合格的設(shè)計(jì),只要大于國家規(guī)范你就是合格的一個(gè)設(shè)計(jì)。

  記者:超載嚴(yán)重,到底是應(yīng)該由設(shè)計(jì)師來考慮,還是由國家規(guī)范就應(yīng)該把它考慮進(jìn)去呢?

  黃大?。簢乙?guī)范它是(全國)通用的,每一個(gè)地方情況不一樣,它不能把國家規(guī)范提得特別高,這個(gè)東西那就是設(shè)計(jì)師的水平了、設(shè)計(jì)師的經(jīng)驗(yàn)了。

  記者:設(shè)計(jì)師的理解可能是這樣,他覺得我達(dá)到了國家規(guī)定的一個(gè)數(shù)。

  黃大?。禾颈局髁x了。

  記者:本本主義?

  黃大?。哼@個(gè)要結(jié)合實(shí)際情況來考慮。

  記者:如果讓您給這個(gè)橋的設(shè)計(jì)做一個(gè)評價(jià),您怎么評價(jià)它?

  黃大?。哼@個(gè)評價(jià),但是也只能說你是符合規(guī)范。

  記者:只能用這個(gè)國家規(guī)范來說。

  黃大健:那只能這么說了。

  黃大健認(rèn)為,設(shè)計(jì)師對現(xiàn)實(shí)考慮不足。但是,是否達(dá)到國家規(guī)范又是評價(jià)一座橋的設(shè)計(jì)時(shí)具有法律效力的標(biāo)準(zhǔn)。如果說一座橋的安全,不是達(dá)到了國家標(biāo)準(zhǔn)就能保障,還要靠設(shè)計(jì)師的經(jīng)驗(yàn)和水平,這讓人聽起來難以放心。這種尷尬,問題是否還是出在國家標(biāo)準(zhǔn)上呢?

  按照《公路橋涵通用設(shè)計(jì)規(guī)范》規(guī)定的方法驗(yàn)算,這段121米的橋只要能單向荷載164噸,就達(dá)到了國家標(biāo)準(zhǔn)。設(shè)計(jì)師在這個(gè)基礎(chǔ)上又提高了20%,這座橋單向荷載做到了197噸。但是,我們算了一筆賬,即便是不超載的貨車,最重的是55噸,如果4輛一起上橋就是220噸,也超過了這座橋的設(shè)計(jì)值,這樣的標(biāo)準(zhǔn)是否定得太低了?

  孫東超:我們執(zhí)行的規(guī)范,肯定是和相關(guān)的公路法、道路交通安全法都是相匹配的。按照國家道路交通法,車與車之間間距要保持在50米以上,這樣算下來,在橋上我們只有120米長的橋是擺不下四輛車子的。

  記者:比如說堵車的時(shí)候,它的間距可能就會非常短了。

  孫東超:堵車的時(shí)候不會發(fā)生,車子都集中到一個(gè)車道上的情況,另外一個(gè)車道上也會有一些車存在的,不是單車道通行了。

  記者:但是國家標(biāo)準(zhǔn)會不會太基于一個(gè)理想化的考慮?

  孫東超:至少在規(guī)范有效期之內(nèi),我不會去質(zhì)疑它的可靠程度,我只是按規(guī)范做事就好了。

  如果是這樣的話,全國各地目前還有不少獨(dú)柱墩橋,其中是否暗含著很大的安全隱患呢?其它城市的橋梁專家如何看待這次事故的原因,以及這種橋的國家標(biāo)準(zhǔn)。我們聯(lián)系了北京市市政專業(yè)設(shè)計(jì)院,北京市許多立交橋是由他們設(shè)計(jì)的,其中也不乏獨(dú)柱墩,原總工程師應(yīng)子龍接受了我們的采訪。

  記者:聽到這個(gè)消息,您第一反應(yīng)是什么?

  應(yīng)子龍(北京市市政專業(yè)設(shè)計(jì)院原總工程師):就是覺得這些事情國內(nèi)出了多起了,應(yīng)該重視起來。超載是一個(gè)原因,超載又沒有這個(gè)意識對這個(gè)橋梁使用不當(dāng),是第二個(gè)原因。

  記者:很多普通人看了之后,他的第一判斷就是覺得……

  應(yīng)子龍:質(zhì)量問題。

  記者:對。

  應(yīng)子龍:咱們說實(shí)在的,國內(nèi)這種豆腐渣工程很多,所以老百姓就好像有這個(gè)概念了,也不奇怪。但是這個(gè)事,這么重的東西摔下來,非常完整那么一個(gè)玩意兒,做的也還是可以的,不能什么都是豆腐渣工程,不是就不是。

  應(yīng)子龍說,類似事故在中國其實(shí)已經(jīng)多次發(fā)生。2007年,包頭市丹拉高速一座高架橋,三輛超載貨車單側(cè)行駛中橋面傾覆。2009年,津晉高速公路匝道上一輛車逆行,其它3輛超載貨車同時(shí)向一側(cè)躲避,瞬間導(dǎo)致傾覆。2011年,浙江上虞市春暉立交橋上,一輛貨車拋錨,另3輛貨車從右側(cè)超車時(shí)橋面傾覆。這些橋都是獨(dú)柱墩設(shè)計(jì)。應(yīng)子龍說,目前不少地方的設(shè)計(jì)師和主管部門,還沒有充分意識到這種風(fēng)險(xiǎn),但他認(rèn)為,問題并不是出在國家標(biāo)準(zhǔn)上。

  記者:國家標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在是不是低了,有調(diào)高的這種需要?

  應(yīng)子龍:沒法調(diào),這個(gè)不是說單獨(dú)的,這一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)調(diào)整的問題,牽扯到標(biāo)準(zhǔn)的整個(gè)系列、整個(gè)系統(tǒng)的問題。包括汽車工業(yè)、材料工業(yè),你這標(biāo)準(zhǔn)一調(diào)其它的都得調(diào),那牽扯面也太廣了。我改國標(biāo)的話,等于我放任它,這個(gè)事是不合法的,你改車。

  記者:您覺得不能為不合法的事改國標(biāo)?

  應(yīng)子龍:當(dāng)然不應(yīng)該這么改了,我知道他超多少?我怎么跟他配套,他也沒個(gè)標(biāo)準(zhǔn),他也沒個(gè)準(zhǔn),那我怎么跟他配套?

  記者:如果是和國外來進(jìn)行一個(gè)比較的話,我們的國家標(biāo)準(zhǔn)處在一個(gè)什么樣的水平?

  應(yīng)子龍:略高。

  記者:略高?

  應(yīng)子龍:略高于世界各國的標(biāo)準(zhǔn)。為什么國外不翻車?國外沒那種車。

  對比美國、歐盟等多個(gè)標(biāo)準(zhǔn),中國的標(biāo)準(zhǔn)基本相當(dāng)甚至略高。但許多國家的配套管理已經(jīng)完善,而我國目前超載、改裝的現(xiàn)象普遍存在,規(guī)則的執(zhí)行不如人意。這次事故后,有一位網(wǎng)友連發(fā)多篇博客,從內(nèi)容來看是一位橋梁業(yè)內(nèi)人士,他呼吁有關(guān)部門和設(shè)計(jì)師注意,考慮到現(xiàn)實(shí)國情,就要慎用獨(dú)柱墩設(shè)計(jì)。但是,應(yīng)子龍認(rèn)為,完全不用獨(dú)柱墩并不現(xiàn)實(shí),而且它也有它的優(yōu)勢。

  應(yīng)子龍:條件允許的情況下,我盡量不采用獨(dú)柱墩,北京市也有這么一個(gè)共識。但是,地面各種條件相對關(guān)系的問題,不是都能設(shè)雙墩的。咱們現(xiàn)在交通這么緊張,比如說我底下原來,應(yīng)該可以設(shè)兩個(gè)車道,我現(xiàn)在只能設(shè)一個(gè)車道了,你雙墩一占,你把底下空間給占了。就是因?yàn)檫@個(gè)地方交通堵得不得了,我才做立交橋,我做立交又設(shè)好多障礙,又堵著不讓走,你不是自己跟自己矛盾么?

  應(yīng)子龍認(rèn)為,如果各地能充分認(rèn)識獨(dú)墩橋的風(fēng)險(xiǎn)所在,并予以重視,針對性地配套管理措施,即便超載短期內(nèi)無法消除,也能夠避免再出類似事故。

  應(yīng)子龍:這種橋型是一種特殊情況,到這個(gè)路段的時(shí)候不能往邊上走,現(xiàn)在沒有這個(gè)常識,普遍認(rèn)為我靠右走沒錯(cuò)。

  重車靠外側(cè)集中行駛,是獨(dú)柱墩設(shè)計(jì)的最大殺手。但不少大貨車司機(jī),長年的駕駛習(xí)慣正是靠右慢行。

  劉國東:應(yīng)該是右側(cè)上橋。

  記者:您是覺得按規(guī)定,右側(cè)上橋是一個(gè)正常的開法是吧?

  劉國東:我是這么認(rèn)為的,因?yàn)樯??中間是有個(gè)分界線的。

  發(fā)生事故的這段匝道橋,在上橋處沒有設(shè)置任何標(biāo)志,這是因?yàn)樗鼘儆诔鞘蠥級公路。按國家規(guī)定無須設(shè)任何標(biāo)志,正常車輛都可以通行,但是,應(yīng)子龍建議既然超載現(xiàn)實(shí)存在,并已引發(fā)多起獨(dú)墩橋事故,應(yīng)當(dāng)考慮增加特殊的標(biāo)志和管理。

  應(yīng)子龍:這種路段的時(shí)候,我覺得做一個(gè)特殊的標(biāo)志是對的,是大車禁行。大車不要走外邊這個(gè)車道,走中間這個(gè)車道,它沒有翻車的事。記者:慢慢把這個(gè)常識建立起來。

  應(yīng)子龍:建立起來,讓司機(jī)知道在這種特殊路段上,特殊橋型上,不能靠右走。就跟橋梁史上那個(gè)故事似的,一隊(duì)士兵齊步走,把橋走塌了,大家都知道,反復(fù)宣傳這個(gè)事。

  記者:因?yàn)楣舱瘛?/p>

  應(yīng)子龍:對,大家都有這個(gè)意識了?,F(xiàn)在地球上沒聽說,哪兒再把橋走塌了的事。

  記者:也就是說橋梁也像很多工具一樣,它應(yīng)該有一個(gè)正確的使用方法。

  應(yīng)子龍:對。

  記者:但這個(gè)使用說明書,靠什么來推廣讓大家掌握呢?

  應(yīng)子龍:不僅是靠工程技術(shù)人員,也要靠管理者,也要靠他自己。那司機(jī)超載是有錯(cuò)誤,但是把這個(gè)責(zé)任,全推給超載司機(jī)這恐怕也不公平吧。

  事故專家調(diào)查組組長黃大健也認(rèn)為,本次事故的一個(gè)重要提醒是,按規(guī)范設(shè)計(jì),就要按規(guī)范管理。如果做不到,就要考慮其它彌補(bǔ)措施。這一點(diǎn)上,設(shè)計(jì)師和主管部門都應(yīng)當(dāng)反思。

  黃大?。撼嗽O(shè)計(jì)還得考慮到耐久性,還得考慮養(yǎng)護(hù)管理。

  記者:是不是也需要設(shè)計(jì)者和相關(guān)的使用的部門,要做一個(gè)充分地溝通?

  黃大?。簩?,你得考慮實(shí)際情況,加強(qiáng)管理。

  事實(shí)上,此前一些事故發(fā)生后,有些地方已經(jīng)有所警惕,北京、浙江、安徽就曾經(jīng)對獨(dú)柱墩橋排查加固,有的還加裝標(biāo)志,禁止非標(biāo)車輛上橋,然而遺憾的是這個(gè)問題并沒有引起全國性的重視。

  王沿民(哈爾濱市城鄉(xiāng)建設(shè)委員會主任):確實(shí)給我們一個(gè)深深的教訓(xùn)。應(yīng)該各個(gè)部門怎么去聯(lián)動,怎么把更深的這種規(guī)范,更和我們實(shí)際的管理整個(gè)融合到一起去。如果說橋梁的需要和管理出現(xiàn)了脫節(jié)會怎么樣?可能接著發(fā)生次生災(zāi)害,城市管理者應(yīng)該采取多方服務(wù),比如駕校、比如培訓(xùn)、比如警示、比如提示等方方面面,應(yīng)該提供更廣泛地掌握這方面的知識盡量地避免出現(xiàn)類似的事情。

  橋梁設(shè)計(jì)的國家標(biāo)準(zhǔn)和交通等其它法規(guī)是配套的,但是,如果這種配套只停留在紙上談兵,現(xiàn)實(shí)中設(shè)計(jì)和管理實(shí)際脫節(jié),事故將難以避免。在本次事故中,很多公眾都批評:讓嚴(yán)重超載的車上了橋,這本身就是個(gè)錯(cuò)誤。

  哈爾濱市市民:超重也是有人管的,不管是哪個(gè)部門肯定有失職的地方。一路順暢地就開上了橋,這個(gè)有點(diǎn)說不過去吧。

  記者:三輛超載的大貨車,是從吉林長春出發(fā)的,本來要去黑龍江的肇東市,但是當(dāng)開到這里的時(shí)候,這趟行程被意外終止了。回過頭來想,如果在開上這座橋之前,他們的超載行為能夠被發(fā)現(xiàn),并且按規(guī)定卸貨,這樣的事故應(yīng)該就不會發(fā)生。那么,回過頭來向前倒推,在它們來到這里之前的,200多公里路程中間,途經(jīng)了多個(gè)縣市,各地都有治超管理部門,為什么就能讓這三輛貨車,一路順利地開到這里呢?

  對于超載行為,城市以外的道路,由交通管理部門負(fù)責(zé)查處,城市道路由交警部門負(fù)責(zé)查處。

  這三輛嚴(yán)重超載的貨車,在整個(gè)行程中難道就沒有遇上任何一個(gè)部門的檢查嗎?

  記者:這一路上,有沒有遇到一些來查這個(gè)超載的,比如說交警也好,交通也好?

  劉國東:有。

  記者:在什么地方?

  劉國東:在德惠就遇到過。

  記者:吉林的德惠。

  劉國東:對。

  記者:稱重了嗎?

  劉國東:沒有,交了兩個(gè)罰款錢吧,就可以了。

  記者:也沒有讓你們要把貨卸下來是嗎?

  劉國東:是的。

  司機(jī)的說法和在車廂內(nèi)發(fā)現(xiàn)的罰單相互吻合。

  李軍:在四號車車廂內(nèi)發(fā)現(xiàn)了罰單。它這個(gè)票據(jù),就標(biāo)明是德惠市的公路管理段,是450塊錢。

  記者:是罰其中一輛,還是三輛一共罰這么多?

  李軍:三輛,車號都標(biāo)明了。

  記者:以罰代管。

  李軍:對。

  治超檢查站一旦發(fā)現(xiàn)嚴(yán)重超載行為,應(yīng)當(dāng)首先對超載貨物稱重并卸載,只要車輛總重超過55噸,一律處以3萬元的高限處罰,改裝車還要再加罰2萬元。但事實(shí)上,這三輛大貨車,僅僅拿到了一張450元的罰單。而隨后,沿途還有幾個(gè)本來應(yīng)當(dāng)發(fā)現(xiàn)它們的執(zhí)法點(diǎn),也都沒有發(fā)揮應(yīng)有的作用。

  劉星明(哈爾濱市安全生產(chǎn)監(jiān)督管理局副局長):哈爾濱也有兩個(gè)卡點(diǎn),應(yīng)該在崗沒在崗,又使這個(gè)車又過去了。最后呢,哈爾濱有一個(gè)很大的檢測中心,這幾臺車?yán)@過了這個(gè)檢測中心,從一些老道上駛過來了。涉及的管理部門必須啟動問責(zé)機(jī)制,嚴(yán)肅處理。

  這僅僅是這一趟行程中的管理漏洞,再向前追溯,隱患,其實(shí)在更早的時(shí)候就已經(jīng)埋下。

  記者:改裝是他們自己做的,還是廠家做的?

  李軍:車主自己講,說是跟廠家說的按照訂做的方式做的。我們現(xiàn)在這一塊正在調(diào)查核實(shí)。

  汽車生產(chǎn)廠家,本應(yīng)嚴(yán)格按照國家規(guī)范生產(chǎn)把好治理超載的第一道關(guān)。但有的廠商為了利潤,卻主動提供改裝服務(wù),這又引出了另一個(gè)問題,出廠就改裝的車輛,是怎么拿到合法的上路手續(xù)的呢?

  記者:它怎么能夠上到牌照的呢?

  李軍:前兩臺車是在大慶和鐵嶺落戶的?,F(xiàn)在有一臺車,是涉及到我們哈爾濱落的。

  記者:它通過了年檢嗎?

  李軍:是,通過了。查實(shí)確實(shí)有問題,涉及到我們內(nèi)部民警這一塊要嚴(yán)肅處理。

  跑運(yùn)輸?shù)呢涇?,既要通過交警部門辦理上牌和年檢,還要通過交通部門辦理營運(yùn)證和營運(yùn)資格年檢。但這三輛改裝過的貨車,營運(yùn)時(shí)間最短的兩年,最長的已經(jīng)6年,全都逐年順利通過了兩個(gè)部門的年檢。我們希望了解這些手續(xù)到底是怎么辦成的,但這三輛車的車主一位在事故中身亡,還有兩位仍在重癥監(jiān)護(hù)室,無法接受采訪。家屬和駕駛員說,這些細(xì)節(jié)只能去問車主,他們并不知情。

  他們只知道,如果不超載就掙不到錢。

  記者:超載會影響到安全性,為什么還要冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)呢?

  劉國東:車都超載,人家超載你不超載,你可能會掙到錢嗎?和市場競爭是一樣的道理。開超載車安不安全?我認(rèn)為也不存在什么太大的危險(xiǎn)。

  運(yùn)價(jià)低廉,惡性競爭。不少司機(jī)缺乏安全意識,是運(yùn)輸行業(yè)存在的現(xiàn)狀。改裝車輛,違規(guī)駕駛,給自身和他人都帶來安全風(fēng)險(xiǎn),對道路橋梁也帶來極其嚴(yán)重的破壞。

  記者:規(guī)范的車輛和超載的車輛對路橋的影響,可不可以做一個(gè)比較。

  應(yīng)子龍:咱們國家規(guī)定的路面的壽命是15年,如果這種超載車走兩三年就完。橋梁規(guī)定是80到100年,如果是老讓這么用著,那這個(gè)壽命也就二三十年。

  在汽車工業(yè)、物流行業(yè)的發(fā)展過程中,世界多國都有過超載嚴(yán)重的過程。許多發(fā)達(dá)國家,幾十年前就專門為治超立法,采取各種綜合管理手段。治理超載不應(yīng)該是一個(gè)無解的難題,效果如何,關(guān)鍵還是取決于重視的程度。

  記者:超載難道僅僅是司機(jī)的責(zé)任嗎?

  劉星明:超載是一個(gè)結(jié)果,但為什么超載?有管理上的問題,有機(jī)制上的問題,不能說出現(xiàn)了問題,就允許你違法,這不可以。但是我們相關(guān)部門要研究這個(gè)問題,因?yàn)檫@個(gè)事情很嚴(yán)重了。他為什么掙不著錢?從源頭上來治理超載問題。

  在談?wù)摪踩鹿蕰r(shí),“海因里希法則”常常被人提及,它是美國著名安全工程師海因里希在研究大量事故之后提出的一個(gè)理論。每一起重大事故背后必然有29次輕微事故,還有300次潛在的隱患和預(yù)兆。

  劉星明:應(yīng)該說任何一個(gè)事故,都是一種現(xiàn)象不被注意,逐漸逐漸釀成了慘禍。

  記者:它是一起可以避免的事故嗎?

  劉星明:是可以避免的。

  如果治超檢查站,能依照規(guī)定對三輛大貨車卸貨,而不是只罰款450元就予以放行。如果車輛生產(chǎn)、上牌、年檢各環(huán)節(jié)都能嚴(yán)格依法把關(guān),如果近年來的類似事故能更早引起充分警惕,相關(guān)部門能夠考慮現(xiàn)實(shí)交通狀況,結(jié)合橋梁的特點(diǎn)配套管理,這次悲劇就不會發(fā)生??此婆既坏氖鹿剩鋵?shí)往往都有一系列前因。

  記者:一座橋梁的安全性靠什么來保證?看得見的,是這些鋼筋、混凝土的材料。而看不見的,是背后的設(shè)計(jì)和原理,一座現(xiàn)代城市它的正常運(yùn)行,道理其實(shí)也一樣??吹靡姷氖菢蛄?、道路、建筑??床灰姷?,是背后運(yùn)行的城市管理系統(tǒng)。當(dāng)我們探尋一座橋梁傾覆的原因,需要關(guān)注的,絕不僅僅是看得見的部分,還有那些看不見的部分,可能存在的風(fēng)險(xiǎn)隱患。

[責(zé)任編輯:劉文林]

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